ZiekenhuisForum

Forums per discipline => Verpleegkundigen IC, CCU en SEH => Topic gestart door: vicky op 31 Mei 2005, 21:48:59



Titel: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: vicky op 31 Mei 2005, 21:48:59
Hallo ,ik heb een vraagje, als de ph gedaald is en de paCo2 ook, dan zou je denken respiratoire acidose. maar ook de BE is gedaald, is dit dat een combinatie van met en resp acidose, of is dit een compensatie van de nieren?


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Bakman op 31 Mei 2005, 23:02:18
Een lage pCO2 duidt op hyperventilatie (om de acidose te compenseren), en daar zou je juist meer alkalotisch van moeten worden. De lage pH heeft dus geen respiratoire oorzaak en daarom is het dus sowieso geen respiratoire acidose.

Base Excess is gedaald dus het lichaam probeert de metabole acidose al een tijdje te compenseren.
Oorzaken...
- Diabetes Mellitus(ketoacidose) (verklaart ook gelijk het hyperventileren: kussmaul ademhalen).
- ernstige diarree met verlies van veel bicarbonaat
- chronisch nierfalen (stapeling van allerlei zuren die je minder goed kunt uitscheiden)

Of heeft iemand nog andere ideen?


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Hans Anesthesie op 1 Juni 2005, 09:08:17
Wat je beschrijft is een typische metabole acidoce.
-velaagd Ph
-verlaging standaard bicarbonaatgehalte
-verlaagde base excess

Er zijn drie belangrijke oorzaken:
-verhoogde productie van H+ ionen. De aanmaak van metabole zuren overtreft de afbraak ervan. Kan ook door een verhoogde iname van zuren via het infuus.(bijv.een overdosis salicylzuren)

-Het onvermogen van het lichaam om zuren kwijt te kunnen. Dit zie je bij een nierinsufficientie. Via de niertubuli is geen H+ afgifte meer mogelijk.
Of er is verlies van buffercapaciteit door diarree/braken e.d.

-Er is een direct verlies van bicarbonaat.
bij:renale tubulaire acidose, bijnierinsufficientie, pancreasfistels, diarree.

Een verhoogde aanmaak van zuren is ook mogelijk:
-diabetische ketoacidose; De verstoorde suikerstofwisseling geeft aanleiding tot een versterkte aanmaak van zuren.
-shock met onvoldoende weefselperfusie
-ernstige infecties
-grote trauma's
-verhongering, vetafbraak neemt toe.
-hyperthyreoidie
-hypoxie

Bij de behandeling van een metabole acidose bij neonaten oppassen met rigoreuze natriumbicarbonaat therapie!
Dit kan leiden tot hersenbloedingen.
Natriumbicarbonaat 8,4% bevat zes keer zoveel natriumionen als bloedplasma! Dit kan een forse CO2 stijging geven. Waardoor je, juist ja, nog zuurder wordt! Zuurstof geven dus. Dit laatste verhaal is vooral weer link bij COPD patienten...

Zoals je ziet is het een complex verhaal wat veel richtingen uitkan.  ;)


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Paul SEH op 1 Juni 2005, 16:25:28
Dat heb je weer prima uitgelegd Hans.
Samengevat een metabole acidose die respiratoir gecompenseerd wordt. Althans dat wordt geprobeerd, maar lukt niet helemaal.


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Tintin op 8 Juni 2005, 18:47:09
Zoals Hans het uitlegd denk ik: "Juist zo zit het, dat wist ik wel!"...maar om het nu ff zelf zo op schrift te reproduceren...

Toch fijn dat er nog zulke theoretische collega's zijn ;D


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Jan A. op 20 Maart 2006, 02:40:39
Het teveel geven van Natriumbicabonaat geeft een verhoging van Co2 en geeft daarom problemen bij neonaten??

Natriumbicarbonaat heeft een Natriumgehalte van 154 mmol. Een te snelle stijging van het natriumgehalte in het bloed geeft hersenoedeem ter hoogt van het Pons en kan zo tot verhoogde hersendruk leiden en dus tot hersenbeschadiging . Het serumnatriumgehalte mag niet meer dan 10 tot 12 mmol per 12 uur stijgen of dalen om die pontile myelomyolyse te voorkomen.

Jan A.



Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: Cardiopleeg op 25 Maart 2006, 02:49:14
Ik heb het stukje van Hans 4 keer gelezen, maar het wil niet aankomen >:( zit em in de nachtdienst hoop ik. :-[


Titel: Re: metabole acidose,resp acidose
Bericht door: appiehap op 31 Maart 2006, 04:42:41
Er is nog een oorzak voor een metabole acidose... bij patienten die langdurig hyperventileren(respiratoire alkalose) en plotseling word dit probleem opgelost (bv beademing). de metabole compensatie blijft dan nog een tijdje voort bestaan.